飞行员报告:波音737 vs。麦克唐纳·道格拉斯MD-80


现在我在波音737-800的左座有将近一千个小时了,在MD-80中有超过15000人,我觉得自己有资格对这两家公司的情况做出一些判断。

对我来说,有一个绝对的赢家。我会讲到的。

但首先,从实际操作的试点角度来看,让我说一下,我认为这两个喷气式飞机的关键因素是什么,然后比较它们。从我的猪排飞行员的角度来看,我会按照重要性的顺序来做:

1。动力:不要在意Maddog上通用电气JT8D涡轮增压风扇和737上CFM-56高旁通风扇之间的技术差异。这就是我在跑道上举重17万磅时右手的推力差。撇开技术不谈,三个全功率选项(22000,24000年,此外,波音737每台发动机的额外推力高达2.7万磅(合2.6万磅),超过了MD-80上1.9万部额定和标准降压发动机中的鼻涕。对,-80的重量小于737(最大为150000对174000磅)不,我没有每个飞机制造商的规格,但与737相比,左侧座椅的推重性能明显更安全,也更有意义。

你会注意到,当你用737在所有重量下进行静态起飞时,你会发现:你有大量的头晕(我认为工程师称之为“加速度”,但是他们在纸上并没有真正感受到它,而在驾驶舱内向前爆破——这是“一堆眼花缭乱的东西”),缩短了刹车释放和V1之间的那些脆弱的关键时刻。

我不知道工程师们在考虑推力和起飞优势时会怎么想,但任何有经验的飞行员都知道,在达到飞行速度前的几秒钟是最脆弱的,特别接近最大中止速度,因为我宁愿把任何问题带到空中,也不愿在跑道上把它们解决掉。MD-80在中轻重量上有很好的粉碎,但在关键时刻(墨西哥城,例如,或者在热天的短跑道上)737的CFM56规则。我需要尽可能短的时间在跑道上脆弱;我知道发动机的热节极限和长寿命也很重要,但CFM56在运行中比JT8DS在机翼发动机耐久性方面取得了更好的成绩,年复一年。

对于复飞或风切变的选择也是一样的:MD-80以其缓慢的加速而闻名——我去过很多次——当你逃离风切变或地形时,我可以向你保证“一”的折叠因素,密西西比州两个密西西比州”最多六到八秒钟,你的屁股就会像马的嘴唇一样咬着坐垫。不确定这是由于1970年尼安德特人老式的水力机械燃料控制(可靠地说很简单,但卷轴却慢得可怜),还是由于太多转子阶段的自然限制。但是737的固态EICAS计算机读取了70个参数,并相应地调整了CFMs,这似乎给了性能一个明显的优势。而一把737-800的节流阀也能打败疯狗,时期。优势,波音公司。

2。让我回到过去。我还驾驶F-100作了几年的机长。那是一架很棒的喷气式飞机,机翼简单:没有前缘装置。从带有板条的喷气式飞机起飞时,感觉明显不同,如果你是一个凭直觉做事的人,而且那是所有我曾经是)旋转和起飞之间的平动周期由于硬机翼。同样的情况也发生在耀斑和一些反向飞行中,就像在返航中一样。不是一件坏事,只是一些你必须预料到的事情,但在你的空气动力学裤子的座位上不是一个温暖的绒毛。

飞机,伸展的翅膀

这是波音和道格拉斯机翼之间的一个很好的类比:你感觉到737的巨大升力裕度。这是因为当波音将飞机拉长到-800的长度时,他们也扩大了机翼。该机翼的重量已经比DC-9机翼轻得多,道格拉斯在两个机身插头上加上大约15000磅的MD-80后没有放大。更长,有更好的弧线(看看DC-10,没有二面体)机翼是波音设计的,我很感激他们的远见卓识和高超的工程技术——尤其是在性能极限:你需要防冰?没问题,打开吧。Maddog?最好是比最佳高度低2000英尺,或者准备好恢复失速——80舰队上的任何人都知道我并不气死。翼性能?不竞争:波音公司。

三。处理:再次让我回到过去。直到最近,驾驶T-37就像每一个新的空军飞行员一样——然后转向T-38。使用火箭上的标准tweet输入,会因为飞行控制的增强而把头盔从顶棚上摔下来,让你在一秒钟内以全偏转角转动720度。

这是737与MD-80的对比:-80没有副翼推进,由于机身长度较长,垂直尾翼和MAC之间的力矩臂相对较短(平均气动弦),方向舵似乎只传递一个扭曲的时刻,这是相当无用的。所以这是一场摔跤比赛,用-80来进进出出。

在紧急情况下,我仍然倾向于过度控制737(例如,30度偏移决赛在300 ' AGL要求进出DCA)由于之前的脑损伤造成的手臂摔跤数年左右的MD-80紧张的角落。但是有了737,在任何速度和高度下,宽大机翼的座椅安全性都是显而易见的,而液压副翼的升力让你有足够的肌肉来指挥平稳和迅速的反应。处理吗?对我来说都是737,包括地面:新的MD-80舰长需要布洛芬来对抗前轮转向的手腕张力。双手紧挨着。我一点也不想错过。

4。座舱布局:好的,一旦你安顿下来,那就是一个舒适的窝了。但这对我来说是最重要的。对,我知道737风筝袋的位置是不可接近的。但美国航空公司是美国联邦航空局认证的第一家从地面到高空使用iPad的航空公司。Kitbag什么是旅行皮包?

MD-80左座–HSI?在哪里?

权衡?这个MD-80 HSI被控制轭遮挡。你在开玩笑吧?就像你可能需要横向的态势感知来处理琐事一样,导航?飞行的方法吗?我花了20多年的时间来解决人为因素工程的失败——我感谢波音公司的工程师,他们给了我7台9英寸CRT平板显示器,每台显示器上都有我想要的数字显示参数,上帝保佑他们所有人–正面展示!耶和华有怜悯,多亏了哈德之神,即使是一个傻瓜也能在喷气式飞机上进行交叉检查。

737没有你可能喜欢的肘部空间,和我一起飞行的每个人都从大波音(757,767,抱怨那件事。好的。我关注的是性能和飞行显示,电脑,737航空电子设备套件中的通信和先进的飞行管理系统击败了75和76,平视显示器(HUD)也超过了777。努夫说:“把Guppy驾驶舱给我,盖过疯狗。”波音把我需要的一切都放在我的指尖,这是最先进的,而道格拉斯的工程师们则把他们能扔到的所有东西都扔进了驾驶舱,砰的一声关上了舱门。

我的737个家。

所以你有了它:力量,翅膀,即使是在狭小的范围内,驾驶舱也是。我是波音人,从任性的日子飞道格拉斯金属从DC-10到MD-80。以我作为飞行员的经验,在我坐波音和道格拉斯飞机的时候,我很感激能驾驶天空中最好的飞机。现在你知道哪个是哪个了。

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101对“飞行员报告:波音737 vs。曾被md - 80”

  1. 讨论得很好。尽管如此,我们中的许多极端业余爱好者仍然热衷于这种性质的技术讨论(即以可理解的方式写)。这是我至少第四次听到飞行员表达这种偏好,所以我必须问一个问题——为什么舰队里有那么多MD-80?价格,预期寿命,有效载荷,燃油效率,它是什么?任何生产DC-10的公司都是错误的。

    • MD-80是727的有效竞争对手,另一个主要的窄体喷气式飞机在70年代后期,以及早期版本的737,也使用通用电气JT8D发动机。用2个引擎而不是像727那样3个,-80更安静,更省油,比较而言,尽管我提到了其他缺点。

      但当波音设计下一代737时,一切都改变了,此外,空中客车公司凭借更高效、更先进的喷气式飞机进入了狭小的机身市场,福克也是如此。

      AA订购超过250 MD80,使之成为喷气时代的福特护航者。但是时间过去了,还有更好的航空工程。最后一架AA-80是1991年建造的,所以他们大部分都是付费的,帮助他们在短期内抵消运营成本。但它们在几乎所有其他标准中都已经过时了。

      另外,至于航空电子设备,他们完全是一个杂种拼凑几乎无法维持nav和RVSM标准。

      我得说MD-80跑得不错。但是时间已经过去了,这就是为什么美国航空公司要重新适应新的波音和空客飞机。

       Chris

      从我的iPhone发送,请原谅我的错别字。

      • 当然,…正如所料,答案是经济学。太糟糕了,我们的羊不能选择我们要飞的飞机。关于MCD,我在相对偏远的地区乘坐过几架DC-3飞机,他们还在切芥末。不过,我认为事情从那里开始走下坡路。

        谢谢,克里斯!

      • 我真的很喜欢DC-10,从实际飞行的角度来看:动力很大,很好的飞行控制增强。在拉瓜迪亚内外都处理得很好实际上,在同样的情况下比MD-80更容易。

        但设计存在缺陷:2号发动机需要燃油增压泵才能工作-在电气故障中,你肯定也会享受引擎故障的乐趣。

         Chris

        从我的iPhone发送,请原谅我的错别字。

      • 好吧,你,就会知道。那个尾部发动机对我来说就像一个事后诸葛亮。作为乘客,我一直希望船上有足够的管道胶带。

      • 保罗米哈尔斯基 说:

        AA的md -80现在包括TWA在1990年购买的md -80和1999年最后一批26架md -83。所以他们有一些“新的”MD—80我敢肯定,他们最后会退休,可能会卖给Allegiant或其他运营商,因为当AA在2018年左右结束MD-80的飞行后,他们还有一些剩余的生命。

      • 是啊,我飞出MD80,我们从环球航空公司得到的,20多年来。他们很快就会离开和“新”当他们20多岁时,没多大关系。

  2. 另一个很棒的帖子,谢谢。我猜波音公司通过更新B73,MD刚刚辞职。(嗯,有后来的版本,但是没有什么可以写回家关于……)从一个普通的SLC的专横,我也喜欢B73,因为它比MD-80舒服得多。我曾经为了避免MD-80+系列而改变航班。我想比尔·波音会喜欢你的。是的,我知道你的私人时钟上有很多MD-80时间,但是15公里的工作时间真的很难过,我很高兴你终于喜欢上了现在的办公室。祝你节日快乐。克雷格

    • 关键是:波音重新设计,道格拉斯只是伸展了机身,忽略了机翼。这不是一个长期的思考方式。

      另外,计算部件之间的差异反映在操作上——737自动油门比70年代的Tech 80系统先进得多,一路接地都可靠。你可以在后面感受到——当MD80停止时,如果速度慢了几个节子,就会把每个人都挤到座位上,补偿过度。

       Chris

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      • 老Bessy传单 说:

        S-80最适合市场营销-只有中间座位的一侧。
        但是,似乎,市场开发了驾驶舱。
        同时,最好是在乱流中。没有风机在周围摆动

      • 我不同意这是“最好的乱流;MD80具有更高的机翼负载,因此可以更容易地推向失速速度。

  3. 托尼多明戈斯 说:

    我迫不及待地想听听你的空客和波音在几年内的对比,呵呵

    像往常一样,一个伟大的博客阅读!

    • 不是我——坚持波音:777是我下一任机长的工作,也许明年晚些时候。我们也得到了787。

      我相信新的空中客车喷气式飞机会很有趣,但我选择波音。

       Chris

      从我的iPhone发送,请原谅我的错别字。

  4. 哈哈,如果不是波音,我不去了!伟大的队长,喜欢读那种比较。所以,因为DC-10(以及后来的MD-11)有一个尾部“向上”的发动机,它需要增压颠簸?没想到,但这是有道理的。如果能听到737 Vs。再过几年就会收到你寄来的777(或者787!)

    阅读那些你在书或其他网站上找不到的小细节是很有趣的…只是一个真正的“飞行员报告”。

    制动辅助系统

    • 对,DC-10上的中心发动机升得太高,重力无法提供燃料。727和L-1011的中心发动机都安装在足够低的重力进给;DC-10被认为是一个仓促的设计,旨在准备与L-1011竞争,从我听到的飞行人员说,它是更好的飞机。

      DC-10也有很多奇怪的电子小精灵。标准的解决办法是“关掉它,拉复位断路器,看看它能做什么。”这是你现在绝对不会做的事情。

       Chris

      从我的iPhone发送,请原谅我的错别字。

  5. 布拉德·D。 说:

    今年夏天,我刚把MD-80换成737,两者之间的差异令人惊讶。这就好像你一直在一个荒岛上凑合,而其他航空公司都在向21世纪的喷气式飞机技术迈进。现在我明白了为什么MD80飞行是一个坏主意了——垂直导航中有这么多最先进的东西,甚至指出管制员对飞行的期望,以至于MD-80真的不能合法地使用它的半组装的单gfms和古老的自动驾驶仪(例如,墨西哥的90多个拦截点,或者从你身后的一个航路点延伸)。很高兴我终于摆脱了那个舰队。好的日志。

    • 同意- MD-80在许多ATC情况下勉强凑合。我记得在MD-80的RNAV离港时,仔细考虑横向风是标准做法:如果横向风是> 20或25,你必须认真考虑申请非rnav起飞,因为如果侏罗纪喷气飞机的自动驾驶仪和第一代飞行指南偏离轨道,你因为违规而被抓了。

      我还想确保在MD-80机队缩小到80名流离失所的飞行员将占据新飞机上所有的训练机位之前,把它卖掉。然后,比如727和F-100,高级飞行员将会被不断减少的直到舰队最终消失。生活质量差,薪水少。你“滚蛋”是明智的虽然有737个职位空缺比MD-80的替代者。当由于MD-80飞机退役而导致比例骤降的时候,MD-80飞行员会有大量的哀号和咬牙切齿,他们希望有机会的时候能调职。是谁看到的?

  6. 早上凝固汽油弹 说:

    上尉…

    现在冒着听起来像个亲吻者的危险…又是一部文学杰作!

    我认为你的帖子应该是安博瑞德的必读内容,以及军队飞行员的本科培训项目等。毫无疑问,他们会帮助“摆平罗盘”所以说有抱负的飞行员试图打破“飞行员思维”的规则变成他们可以抓住的东西。你关于“裤子的座位”的交流写进“是的……就是这样”至少可以说是不寻常的。有点像偷看一眼就值一千次交叉检查。

    让我想起很久以前,当我坐在一个布兰尼夫B-727模拟器的左边的座位上时,我和一个最优秀的训练队长在驾驶舱里共度了一段时光,当时他正试图把一个17年的飞行训练变成一个副驾驶。从我松开中线上的舵柄,那个倒霉的受训者触碰操纵杆的那一刻起,我就一直在想着WTFO。这是我第一次想象的骑马一定是这样的,直到船长稳定而安心的声音接管。例如,在30到40分钟的空中工作之后,蓝天使们无法坚持下去,一种盲降方法使我们在中心线上达到最小值。除了我们在一个90度的银行之外,这不是一个糟糕的地方。在冻结SIM卡并将可视性带到VFR以帮助说明他的观点之后,讲师平静地说了什么?“儿子,有件事你永远都不想看到。”

    说得好!

    • 优秀的故事!作为一名飞行员,看到一些工作人员被错误的识别和不正确的程序弄得一团糟,即使在一次以上的检查中,我也会冻结SIM卡,然后说,“现在,花一分钟想想这个问题:你在哪里,你在做什么为什么?”通常情况下,当他们停止与自己的看法抗争时,忽视了他们裤子的位置而偏向于他们所认为的应该或者他们认为他们应该做什么,他们最终可能会回到现实中,即正在发生的事情和必须要做的事情。“好吧,知道这是怎么回事吗?我们马上就要冻死了。。."当然,飞行员必须在模拟游戏中找到答案:驾驶喷气式飞机——不要管“应该”是什么即将发生的事,因为没有“冻结”在飞行中。

      • 见鬼!有个可怜的人曾经说过,“……最重要的是,驾驶该死的飞机……“至于17年的B727 FE升级,法罗群岛,哦,很久以前,我想我知道联邦调查局不需要做“飞行员”,在他们升入联邦调查局之前,有没有要求他们至少有几个小时的时间,也许还有一张商业票?我不敢相信“航空公司”对他们的基本驾驶杆和方向舵训练负有责任。我错过了什么?关于sim培训,这听起来很像年轻的A320飞行员的评论,188金宝搏苹果“…现在在做什么…?”答案是:“在你发出呜咽声之前,要知道它在做什么,为什么这么做。”最后,(请对此发表评论)我认识AA的一位半学生B767 FO,资历被滥用了8-9年的人。他正在考虑在2012年底升级到MD-80舰长。MD-80几乎消失了,这是明智之举还是……对这个家伙来说,生活质量很重要。他是在射自己的脚吗?问候,-C.

  7. 早上凝固汽油弹 说:

    关于我所述的17年F/E,我从未亲自认识过他,但事先被告知他在挣扎,我需要在检查表要求时提供帮助,否则就坐在我的手上。我记得他来BN之前曾是NAS Dallas的一名飞行员。正如所料,他的新雇员资历决定他从F/E座位开始工作到靠窗的座位,这对于所有驾驶三个驾驶舱的航空母舰来说都是相当标准的。他的问题,他自己也承认,是因为他花了太多的时间吃鸡肉,享受着他的727和DC-8 F/E资历,而在这段时间里,他没有碰过任何飞行控制装置。他的技术恶化了,他为此付出了代价。我不确定他是否完成了升级,他出价。

    我讲这个故事的第一点是不要批评其他飞行员。这是为了说明我的感觉,曼诺上尉将MD-80(我有12000小时)与MD-80进行了对比。737-800让我想起了过去和布兰尼夫船长约翰·基在一起的经历,我非常欣赏他在教育上的价值。

    我的第二个观点很简单,那就是有抱负的年轻飞行员应该尽早并且经常地接触到我们中间有技能的教育者。

    有道理?

    顺便说一句,在我看来,一个MD-80左座升级长期767右座谁可能一直避免这不是理想的情况,除非(如斯特罗瑟马丁会说)他/她“心是对的”。

    • 很有道理。我们有一个“上或下”这里的政策,如你所知:成功升级到船长-或终止。升级成功后,你可以向后移动(为什么?如果你喜欢的话(即使是作为船长最糟糕的一天也比F/O最好的一天好),有些人会喜欢的。

      但我也能回忆起一个前F-16飞行员在767右座巡航太久的案例;从未学过如何领导一个团队。他有世界上最长的船长升级计划,公司竭尽全力给他额外的培训,但联邦航空局最终终止了对他的调查。

      关于MD-80的高工作量,我记得当我以MD-80上尉(1991年)的身份退房时,我在一系列的活动中查看了F/O。当时我想,“哈——我猜这就是我当F/ o的时候应该做的所有事情。”你是对的,这是无可救药的,不必要的繁忙的驾驶舱。

  8. 作为一名经常乘坐AA航班的乘客,我有不同的看法。MD80有一些优点。每一架MD80飞机都能让我安全抵达目的地,而无需备降,即使它没有那么强大,也没有过时的航空电子设备。感谢全体工作人员。我选择了我最近的一次从DFW的AA航班,部分原因是它是MD80。

    经济舱的座位是2和3,所以我很少有机会得到一个不太理想的中间座位。MD80的经济舱座位似乎比737的更宽。在机翼前面找个座位更容易看清地面。如果一个人坐在MD80的机翼前,发动机噪音低于737。

    但我同意安全,经济,使用方便。AA将不可避免地淘汰MD80。

    另一方面,对一架a737机长来说,投标757或767是一个好主意吗?大一点的飞机比737好吗?或者,757和767的年龄是否意味着他们很快就会被淘汰,而且改变的时间太短而无法进行转换?
    或者一个机长只是因为他的资历使他有资格乘坐另一架飞机而改乘另一架飞机。

    • 我明白你说的中间座位少一点。但机舱周围都比较小,而且在md -80上没有乘客娱乐设施。另外,空调,一个主要的安慰项目,很古老,不太好用,尤其是在温度超过80度的时候。

      我认为,与飞机类型或机组人员相比,改道更多地与情况有关。我驾驶MD-80飞机飞行了20多年,为了正确的理由,我做了相当多的改道。

      飞机吗?嗯,是的,稍微高一点的工资率,但每月飞行时间减少了,所以实际上工资也减少了。我的年龄足够大了,能有一个体面的757-767时间表,但飞机数量少了,而且他们的机队也在缩减,而我们的737机队每隔一周就会有一架全新的飞机。

  9. 汉克•霍夫曼 说:

    说得好,队长。MD-80一直只是一架伪装的DC-9。相同的系统,同样的问题,只是稍微安静了一点,而且在他们延长飞行时间后,飞行肯定很尴尬。技术没有真正的增长,只是添加了一些创可贴并改了名字。

    当美国管理层开始购买这些飞机时(但在最初的大订单之后),我把这个想法告诉了他们,当时我是麦道公司的试飞员。当他们开始购买新的737飞机时,我是机管局的一名飞行员,但我不能说我告诉过你。也许MD不喜欢我的直率。

    另一方面,DC-10是一个很好的设备。也许DC比MD建得好。没关系,现在全是波音。

    当我在做的时候,空客正试图用自动系统把飞行员从飞机上弄下来。我反对在A-320推出之前,但对他们来说效果并不好。这让我过时了吗?底线:如果不是沸腾,我不去……

    • 我同意——我一直认为DC-10是一架很棒的手动飞行飞机,可能是我驾驶过的最好的大型喷气式飞机。直到737年,这真的是我乘坐过的最好的手动喷气式飞机。

      MD-80早在80年代就有了新的一天,比目前流行的窄体(727)多20-30%的燃油效率,“安静”了。现在737的设计和工程已经大大超过MD-80,所以有必要逐步淘汰它们,代之以737,国际海事组织。

      我相信空客有它的优势,但是和你一样,我计划自己继续使用波音公司。

      • 汉克•霍夫曼 说:

        空客有更好的系统显示,这就是问题所在。

        DC-10是,当然,一架重型喷气机,不仅仅是一个大的,我同意这是最好的重型装卸。但我认为现在有些b -767很重,它们飞得也很好。其他重量级的包括B-52,KC-135,和a - 300。B-52很容易是最难对付的。

      • 我从未驾驶过757/767型飞机——我的宽体飞行时间是在DC-10上。然后我在MD80的左边坐了20多年,因为驾驶F-100的良好表现而停飞2年,然后回到MD-80,直到2009年我去737。

        但是改进的故事是波音的故事:707是从道具到喷气时代的过渡。飞行控制装置正在“飞行”通过调整片和反平衡定位的飞行操纵面是螺旋桨时代的理论,它也适用于早期的喷气式飞机。尽管与今天的动力副翼相比,反应要慢一些。但这就是MD停止的地方——MD80是一个旧的可靠但不灵活的标签和平衡系统,尽管MD-80比它最初的DC9-10要大得多,也要重得多。

        但波音改进了机翼,为下一代737飞机的飞行控制提供动力。世界上所有的不同在工程学和飞行。

    • 布拉德•霍夫曼 说:

      很抱歉插嘴,但我有快点吗?/指向“制造/询问”。MDD没有决定不重新布线MD-80,因为它们的运行价格很低?他们知道这是需要的。说到这里,727是我的最爱,我敢打赌,波音公司曾经因为727的小嚎叫而自责……但是……一件事导致了另一件事,727-300没有建成,我们找到了神奇的757/767双胞胎。我听说747-8 pgm已经快撑不住了。*可悲的是……标志性747的终结……不可想象,但问题不可避免。)空客,在某种程度上,欧洲对我们和747都有这种自我意识。了不起的事。双层船。波音公司早在70年代就想到了这一点!伟大的阅读来自你们!我完全同意亚尔的观点,为了安全起见,我更喜欢波音……还有,伙计,空客在驾驶舱外设计飞行员的时候,你真是一针见血……很快我们就会看到/又一次不幸/悲惨的坠毁,就像88年的法航A320,我想是它飞到了森林里。如果空客保持当前的趋势/思维,恐怕这种情况还会发生。他们就是不明白。他们不明白,没有BS,硬电缆、滑轮控制表面的不可理喻的优点/好处,作为备份!我也希望Engs也能看到这一点。我知道这会增加体重但GD !安全!安全胜过利润!该死的。他们有多贪心?没有什么能保证拥有真正的电缆,不是电线,去你的控制中心。论道格拉斯再一次,他们确实造了很坚固的飞机…就像有人说的,麦克唐奈毁了公司冲着DC-10击败洛克希德,违背了老道格拉斯先生的愿望和道格拉斯机构的愿望……不幸的是,我们看到了冲刺的结果,以及出现的设计缺陷,货舱门销有缺陷,Hyd线路(UA/Sioux市)的路线,但最终MDD修好了,DC-10变成了一台好机器,这不是DC-10的错,而是McDonnell的错。

  10. 内特奥勃良 说:

    作为乘客,我还有另一个观点。我非常喜欢MD-80,而不是7X7,因为我发誓,它们能更好地处理湍流,而且飞行更平稳。除了所有技术规范,我宁愿坐MD-80飞机,也不愿坐波音7×7飞机。对我来说,这就是开法拉利和自驾游的区别。1987年克莱斯勒纽约客。当然,法拉利比《纽约客》更性感、更强大……但是,当我的屁股不得不挤在一个250磅重的家伙旁边,他身上散发着crisco和不新鲜香烟的味道长达3个小时时,我愿意享受豪华舒适的旅程,享受权力和美丽。吉摩……然后再说一遍,也许这就是大多数MD-80年代飞机的味道我喜欢MD-80或者CRJ700。那架小飞机撞到了屁股。它也比7×7光滑。好啊,我就是讨厌波音。是的,他们的产品会一件一件地把你带到那里……他们只是给你留下了这样做是幸运的印象。

    • 这其实很有趣,“除了所有技术方面,”基本上忽略了空气动力学的所有东西。就像机翼负载,所以不,MD80不能更好地处理湍流;不,MD80的推重比甚至还不及737的推重比。净空高度、环境控制和增压系统远不如波音公司好或有效。另外,功能低下,高负荷机翼和旧的JT8D-219发动机将其限制在较低的高度,所以,不要爬到41000英尺去度过恶劣的天气,你必须选择自己的方式,在三万年代的低谷中绕道或穿过它。

      还有导航,发动机控制和无动力飞行控制已经过时30年了,使其像自卸车一样操控,并缓慢降低飞机的可靠性。

      但是,嘿,很高兴老的长滩污水管还有风扇,尽管他们正慢慢地走向坟墓,享受应得的退休生活。

      • 一般来说,较高的机翼载荷将产生更好的阵风响应,将发动机安装在机身上也会导致飞机在颠簸中偏航。所以,海报上关于MD-80在乱流中表现得更好(从乘客的角度来看)的说法可能是正确的。

        坦率地说,我宁愿坐一架能让飞行员工作更轻松的飞机,但我同意那些说MD-8x是一架很适合乘客乘坐的飞机的人,尤其是更新的。没有人提到的一件事是,当你在前几排的时候,世界上没有一架飞机能比得上没有噪音和振动。如果你习惯了用机翼固定飞机,那就太可怕了;这就像在魔毯上被推到空中一样。除了风的声音,你什么也听不到。

        我希望波音公司能继续生产至少一条装有机身引擎的AC系列飞机。对大多数乘客来说,那里真的好多了。(除了后面的那些,当然,在这种情况下,这是非常可怕的。)

      • 阵风响应?什么时候?更好的阵风反应是什么?

        安装在机翼上的发动机,特别是CFMs或Rolls,即使是在机翼上,比MD80尾部的旧-219更安静。有一代有听力障碍的空乘人员,因为那些安装在尾部的发动机来自起飞和巡航动力,更不用说反过来了。

        MD80系列很难在侧风或发动机熄火等偏航情况下处理,这是因为机身拉伸产生的力矩臂,但方向舵尺寸或摆度不变。在飞行中,方向舵似乎只是诱导阻力,几乎没有抵消反向偏航。波音方向舵很容易处理反偏航,实际上你可以在最后只用方向舵进行微小的航向修正。

        从每个人控制的几千小时来看,我将证实业界的决定:737是更好的机型。

      • 我不知道为什么坐在后面的聋哑FAs是杰曼也不是处理……

      • 因为这是一个飞行员的博客,我们认为飞机操纵的方式很重要。

        同时,F/A听力损失突出了与MD80和727等喷气式飞机尾部安装-219相关的高噪音水平。

        博客与论坛的不同之处在于前者是一个人的观点,而后者是一个主题的线程讨论。我不想讨论你的观点与我的不同之处,但这对你的博客来说是个不错的选择。

  11. 一本精彩而引人入胜的书。我同意所有读者关于技术讨论的评论,对于我们这些大航空迷来说,没有经验的好处。188金宝搏苹果

    我的家乡机场是KPWM,每天都有DAL MD88航班。从一个航空迷的角度看,去年我第一次乘坐飞机,我喜欢这些声音,对座位的感觉…MD88满载使用的大部分跑道与JT8D嗡嗡声锯轰鸣。我和家人一起飞行,他们都不是航空迷,我确实从乘客的角度回应了他们的想法-大声的,老了,磨损了,当我们到达卡特时,我很高兴换到752。

    我很想听听你对E-Jets的看法,我最近的一次飞行是在共和航空公司运营的E170上,作为一名乘客(这并不奇怪),我最大的抱怨是170是偏置窗口…

    感谢您来自内部的意见!!!!

  12. 让我第一个不同意你的意见。你把70年代的工程学和90年代的工程学进行比较。即便如此,例如,MD80的预警系统比737NG复杂得多。当然你不能比较机翼,引擎之类的。这些都是在计算机时代之前设计的。此外,我们飞行的MD-80还有后来的霍尼韦尔FMC和全LNAV型号,VNAV功能。我知道疯狗比不上-800。但是-800在很多方面也无法与15年后的建筑相比。

    • 这就是我的全部观点:道格拉斯并没有重新设计MD-80系列——他们只是采用了相同的旧翼,这是相对较高的负荷,因为它是-和相同的旧系列发动机,增加了长度和重量的飞机。

      道格拉斯确实重新设计了DC-10,改进了机翼,并为MD-11重新设计了驾驶舱。但在他们狭窄的市场,他们落后于波音公司,波音公司设计了一个更大的机翼和一个新的,更强大的发动机系列为737。

      飞行md - 80,如果图表显示最大高度为370,智能巡洋舰保持在350或以下,因为高翼载荷和边际发动机性能。但在下一代737上,此外,事实上,顶部是410-真的有助于未来的天气-你可以很容易地到达那里,并留在那里。

      md -80年代在30年代开始激烈竞争希望他们不必打开机翼和引擎顶部的防冰装置,冒着失速恢复运动的风险。

      我也不同意警告系统——那架飞机上有比我乘坐过的任何飞机都多的讨厌和无用的警告,让飞行员随时过滤所有信息。737-800有一个警报捕捉和整合系统,并过滤掉许多干扰灯和音频,而这些只会增加飞行员的工作量。

      这不是70年代对90年代的工程——这是道格拉斯通过不做任何再工程来节省美元在喷气时代的福特护航,这就是MD-80的本质。

  13. 实际上,如果你选择MD-90与-800相比,我会发现更合适。或者将-80与-400系列进行比较。这会更公平。你可能会发现MD-80的警告很讨厌,但请记住,这架737飞机的几次坠毁都是因为机组人员未能正确识别蜂鸣器警告。MD-80的超临界机翼实际上不过是一个稍微拉伸的DC-9机翼,在空气动力学方面有一些改进。在许多方面MD-80确实是-9的衍生物,道格拉斯(由于他们知道的原因)没有开发一个完全重新设计的机翼。我不会提发动机,因为我认为它的设计,道格拉斯当时的表现并不比-219引擎好多少。但波音公司也决定(出于自身原因)将大部分驾驶舱系统从经典的737系统迁移到天然气系统。这就是为什么,例如在波音公司决定节约成本的领域,A320可以被认为是优越的。但我必须再次指出,这是一个不公平的比较。我打赌80年代的MD也比60年代的737-200机翼更小,巡航速度变慢等等。如果你把MD-90和-800进行比较,得出的结论是,这是优越的,我不可能同意更多。道格拉斯犯了一个错误,就是不给它一个新的机翼。如果你不认为这是70年代对90年代的工程,我想看看70年代的喷气式飞机,它有警告整合系统,利用FADEC技术,用计算机设计了翼型和后置高涵道比涡扇发动机。
    希望你不要觉得我的帖子冒犯或不尊重,我只是想表达我作为一名飞行员同事对这个问题的看法。

    • 你还在争论鸡生蛋还是蛋生鸡

      我认为MD80能力有限且不断下降的直接原因是Douglass决定不投资MD80的新工程。

      你认为这是一个70年代和90年代技术的问题,不管道格拉斯有意放弃后者而赞成前者。

      顺便说一句,你应该听一下Jethead对BillFlanagan的现场采访,他讨论了他在80年代初在SR-71上测试的重新设计的数字飞行控制系统。这项70年代的技术并不像你所说的那样无能,排除了两个喷气式飞机的不平衡比较,这两个我都飞得相当广泛。

      别误会我的意思——我不是在贬低MD飞机:像大多数驾驶DC-10的飞行员一样,我很喜欢。md - 80 ?在飞行了大约14000小时后,我宁愿用奶酪刨光器剃光头也不愿回到飞机上。

  14. DC-10被认为是一场工程灾难,几乎导致道格拉斯破产。在许多人死后,许多最初的缺陷必须得到纠正。但你和我认识的许多飞行员还是喜欢她的飞行方式。这就是我的意思。与飞机的规格或事实无关,只需坐在裤子的座位上,就可以感受到飞机在其他方面的困扰。

    关于SR-71,我不太明白你的意思。请记住MD-80是第一架采用数字飞行控制系统的喷气式飞机。同时,SR-71非常昂贵,绝密军用飞机。
    同时,抛开所有个人意见,理论上,高负荷机翼比低负荷机翼能更好地处理湍流。这也是我的一个朋友在欧洲飞行737的意见。所以这张海报的观点确实很有道理。

    当权力,比较机翼和飞机之间的空气动力学,它应该在同龄人之间。在1980年有-200Adv和MD-80。从技术上讲,这两者确实没有什么可比性。当然-200已经显示出它的年龄了。事实上,所有的喷气式飞机在差不多相同的年龄开始逐渐淘汰。现在是疯狗慢慢溜走的时候了,我很生气。我个人爱她。在大约10年的时间里,我肯定是-400的时候了。20年后,就是-800的时候了。如果40年前道格拉斯决定展开一个机翼而不是设计一个新的,或者不投资未来的引擎技术,或者,如果15年前波音公司决定保留737的旧驾驶舱设计,并在一些CRT屏幕上进行拍打,也不是说他们决定在发动机上妥协,比如机翼和塔的设计而不是设计新的起落架。

    • 你真的不知道你和DC-10在说什么。ORD的死亡与设计缺陷或工程无关。

      事实上,高机翼载荷意味着在湍流中减少失速裕度,这与你的观点正好相反。这就是为什么MD-80有高海拔失速的历史,尤其是在湍流中,AOA可以广泛而迅速地变化。

      事实上,MD-80从来没有也永远不会有一个数字飞行控制系统。这也是MD-80的另一个缺点:飞行控制是古老的计数器标签系统,缓慢的,反应迟缓。副翼没有液压助力——甚至控制轮也太大了,因为你真的需要杠杆来支撑飞机。

      我只知道:在过去的34年里,我作为一名飞行员驾驶过很多飞机。根据我的经验,737-800是最好的设计,我有幸驾驶过最好的手动喷气式飞机。曾经。

  15. 我看到你试过做些研究,但失败了。事实上,DC10不仅在ORD中崩溃。其中一个工程上缺乏的例子是液压系统的设计,导致了苏城的联合事故。还有更多。

    MD80具有更高的后掠翼和更高的机翼载荷,两者都有助于更好地抵抗湍流。你关于高空失速的问题我从来没有反驳过。我们说的是腐败,正确的?你对AOA中的疯狂变化的主张支持了这样一种理论,即不要在机翼上心烦意乱,MD80保持稳定,因此导致AOA变化。换句话说,MD在湍流中更稳定。你还可以在互联网上找到消息来源,证实一架具有高机翼载荷的飞机比其低机翼载荷的飞机更不容易受到干扰。

    MD80的飞行指南,即。自动驾驶仪和其他自动控制飞机的系统是第一个。不,MD80没有电传,20年后设计的-800也没有。所以我怀疑你是在否认MD没有像SR-71那样的数字电传。是的,MD80具有响应缓慢的控制选项卡。他们就是这样设计的,而且做得很好。你可以习惯它的感觉,然而,让一个液压飞行控制把你倒过来,没有任何方法补救的情况是无法形容的。

    你似乎认为我不同意-800是一架更好的飞机。它不能更好地处理,或者设计得更好。我不同意你的观点,MD80应该和-800比较。考虑到它的一些特性,-80是一架很差的飞机。年龄的差异与此毫无关系。如果是这样的话,为什么737-200在1980年没有在FL410上以0.79马赫飞行呢?

    • 我知道你从哪里来了——这从你错误的“数字飞行指导”中变得很清楚带数字飞行控制;你在回顾你最后的评论,但即使这样也做不好。

      你对苏城撞车事故中的DC10液压设计缺陷也错了,这实际上是由于发动机零件铸造缺陷导致的不固定转子故障造成的。

      你真的很难在左场看到高海拔的停机坪,尤其是那些困扰MD80的停机坪,驾驶飞机的飞行员经常担心。

      显而易见的是:你是一个拥有谷歌搜索权限的人,而且实际的航空知识太少了。

      显然,你不知道你在说什么,但我有种感觉,你在这个航空博客上所说的一切。

  16. 好叫,头儿。
    谢谢你对这两架飞机的比较。
    祝您和机管局所有优秀的机组人员在公司前进的道路上一切顺利!

  17. 好文章,克里斯。当前台人员分享他们的见解时,阅读起来很愉快,也很好,知识和故事。

    期待在几年内听到你对驾驶777-300ER的看法。我迫不及待地想看看第一份穿着制服的复印件。

    你有没有写过雷雨飞行的博客?我想DFW会给你提供很多故事!我发现每年春天进出那里都是一次疯狂的旅行。

  18. 有趣。有几个飞行员不喜欢737-800的说法,尽管它确实有很好的显示,开销布局,开关和系统仍然强烈地反映了其1960 /1970年代的设计。那些同时驾驶过A320和737ng的人说,A320比新款737领先几代。这里的阅读非常好,曼诺上尉!

    • 我并不认为波音的设计与727和707等早期机型的设计有什么关系。

      不能和空客说话,从未乘过飞机,但是那些驾驶飞机的飞行员们似乎对此非常乐观。

      虽然我们有新的空客A-319S和A-320S,我们还有777-300s和787,所以我坚持波音公司的舰队前进。

  19. Used_To_Fly_Alot 说:

    顺便说一句,我也喜欢你在任何DC-9或MD-8x的门上看到生产日期的方式……

    • 啊,怀旧:我们现在比MD80多了737。在至少10年的时间里,德国足协还没有从一个大门上恢复过来。

      从飞行员的角度来看,新的B-737-800更可靠,比MD-80更高效,更适合飞行。是时候了,但是那些日子已经过去了。

  20. 我只是一个在737和MD-80上都坐过很多次的乘客,像其他乘客一样,我还是更喜欢MD-80。与MD-80相比,737很无聊。MD-80在湍流中更平滑,不管一些机翼理论是怎么说的。MD-80非常安静,让人感觉舒适和私密。那些推动你后背的引擎感觉很棒,但是引擎会把你的脚拉起来,感觉不太好。谁想看看窗外那些挂在机翼上的大东西?(如果我是一只翅膀,我当然不想让那些东西挂在我身上)。我的意思是我不怀疑船长所说的大部分是对的,尤其是如果737和MD-80都只是“货物”飞机而不是“乘客”飞机。但是无论如何,一架客机应该是关于什么的呢?

    顺便说一句,我喜欢乘坐MD-80飞机从加利福尼亚州的斯托克顿飞往拉斯维加斯和檀香山。这些是新路线,所以我怀疑他们短期内不会改变那架飞机。而且,这架飞机以安全和乘客喜欢乘坐的东西而闻名。我敢打赌,如果他们建造一架新式MD-80型客机,更多的人想坐飞机。(不要拉伸太多)。想象一下,有钱人购买大型公司型喷气式飞机,每一个机翼下悬挂着两个丑陋的大发动机。

    再顺便说一句,那架DC-10从一个可怕的安全记录开始,很快就作为一架客机永久性地停飞了。每个人都知道。当然最终它变成了一架好飞机,做了一辆好的空军加油机,但在我看来,这绝对不是一架好的客机。

    驾驶MD-80飞行20年可能想珍惜那些记忆,那是乘客们为登上你的飞机而自豪的时刻。Counter-tab与否。

    • 你的想象力很丰富。从哪里开始?由于安全原因,DC-10客机从未停飞过。那是一架很好的客机,大量的电力,我驾驶过最好的手动喷气式飞机——而且我也驾驶过很多次。它不是一艘很好的美国空军油轮,事实上:第二个,安装在尾部的发动机在加油时烧掉了C-5 t -尾部的天线,因此,在为其最大的客户加油时,不得不让第二台发动机处于闲置状态。

      “想象一下,有钱人购买大型公司型喷气式飞机,每一个机翼下悬挂着两个丑陋的大发动机?”这正是他们正在做的:737-700是最受欢迎的新型商务飞机,被称为BBJ:“波音公务机”是的,精英公司为他们最好和最重要的航班飞行或包租BBJ。

      大多数乘客喜欢“无聊的”对安全感兴趣,高效的运输——这正是客机的使命所在。不,Allegiant不会很快更换飞机——他们是一家廉价航空公司,拥有他们能找到的最便宜的机身。作为乘客,更不用说当飞行员了,我不喜欢“最便宜的机身”我能找到。

      除了航空公司高管之间的阴谋,你觉得md -80为什么停在这里除了效率低下,燃烧太多的燃料,高度和范围有限,他们年纪大了,维修噩梦?像DC-10和DC-3一样,对于这个问题,MD-80有它的时代。但是现在,有这么多好的理由,主要是过时了。

      • “你为什么认为MD-80停在那里?”

        因为事实证明,制造客机的传统方法是最实用的,(尽管飞行不那么有趣)。一位飞行员曾经说过,他喜欢驾驶这架727,因为它感觉像一架“战斗机”飞机。那些日子一去不复返了。

        DC-10将是一个只有两个大型发动机的大赢家,是否可用,以及现代化的地面维护计划。真遗憾。

      • 所以现在“常客”重生为“爱飞”,但更没有道理:727的副翼没有动力,飞行更像一辆自卸车,而不是战斗机。

        737采用液压增压飞行控制,飞行平稳,敏捷的,有超能力的。

        两者都是波音的设计,737是最新的,“飞行更有趣”模型。根据我的经验,那些日子还没有结束——777和787承诺他们才刚刚开始。

        DC-10是双引擎喷气式飞机吗?为什么?别想了——这也说不通。

      • 汉克•霍夫曼 说:

        克里斯,这家伙是个乘客。他不明白你在说什么。他不明白为什么要有一定数量的引擎,当然他也不明白操控质量。随它去吧。

  21. […]比较了两种经典客机:波音737和麦克唐纳道格拉斯[…]

  22. 下午好,队长。我非常喜欢你把737-800和MD-80系列进行比较。我只有一个小问题:在这一页上,您两次将MD-80系列发动机称为“通用电气JT8D”。我不确定哪个公司会对此更生气:普惠(JT8D的制造商),或者通用电气(他们可能希望自己制造,但决不会在公共场合承认这一点)!

    再次感谢您的愉快阅读。干杯。

  23. 波音怀恨者 说:

    与MD-80相比,737是一片.rap,唯一的好处是引擎更强大。。。

    • 老兄,建立自己的博客。这一个人的。

    • 米迦勒卡洪 说:

      上尉,我无意中发现你的博客在搜索MD 88。我是一名乘客,过去害怕坐飞机。当我还是个年轻人的时候,我试着学习如何驾驶飞机,因为我和航空公司的飞行员交了朋友,他们说服我在20世纪80年代初买了一架塞斯纳340A。教育是无价的,那是我卖掉飞机的快乐的一天,哈哈。不管怎样,我真的很喜欢读你的博客,不明白有些人怎么会不尊重一个安全地把成千上万人送到他们需要去的地方的人。我想知道他们会在心脏外科医生的博客上说什么?我衷心感谢您的经验和愿意与我们分享。谢谢您。

  24. 理查德。 说:

    一篇很棒的文章。
    一个有趣的比较将是任何人谁驾驶过NG 737和MD90或95 (B717)。就葡萄酒而言,我想后两种葡萄酒中的任何一种都可以与NG 737相媲美;你知道有谁在这两者之间“越界”了吗?

    • 我不。但最大的区别是机翼:麦克道格在DC-9系列中没有改进机翼,包括-95和717,波音公司伸展并扩大了737机翼,加上先进的高旁路风扇。

      玻璃驾驶舱比较有点,但是波音系统和更大的机翼在飞行中最重要。

  25. 克里斯船长,

    我相信你是正确的关于如何更新的737更好地在乱流超过MD 80。然而,我从来没有在新的737飞机上顺利飞行过。只是想知道新的复合材料是否会让37的飞机在颠簸中感觉不如《疯狗》那么稳定?

    • 我听说了一件事,但无法证实,是下一代(700,800,900)使机翼更坚固,因此,粗糙。我只用小翼飞了-800,所以我不能和光滑的机翼相比。同时,我知道后面的情况更糟,至少在俯仰运动方面,这很可能是由于机身拉长造成的。

      不确定复合材料——可能是。

      • 美国海军陆战队指挥官 说:

        我记得曾经有一家公司为737NG生产零部件。对机身完整性至关重要的部件,其制造如此糟糕,以致波音公司的问答检查员对质量的缺乏感到震惊和恐惧?我不是在抨击波音公司。我对有安全的飞机继续飞行很感兴趣。关于那种情况的独家新闻是什么?

      • 我对此一无所知。但我对我驾驶的波音飞机有100%的信心——在我驾驶的3000多个小时里,它一次又一次地证明了自己的可靠性和耐用性。

  26. Putra7127 说:

    也许是对737经典的比较,300/400500系列和NG就可以了。

    很高兴我找到了这个博客。喜欢读它。

  27. 你好,谢谢你的博客;我喜欢读它。我有一些家庭在航空航天行业工作,所以我一直对飞机很感兴趣。我最近乘坐美国航空公司(American Airlines)从西海岸飞往哥斯达黎加;在英尺内有一个停车位。价值/达拉斯。在两次飞行中(往返),一条腿在MD上,另一条腿在波音上;这对美国人来说很普遍吗?我确实注意到了,两次,当你在MD上的时候会有点不舒服;虽然我们还是安全返回了。

    你能解释一下MD后面的发动机和波音机翼下面的发动机的区别吗?我知道MD后面有点吵;但当然,发动机离机翼要近得多。我个人认为飞机在发动机后面看起来更酷(纯粹是我对美学的看法)。庞巴迪CRJ系列和福克尔100系列在后面使用发动机。

    我知道不同的工程师会想出不同的解决方案,但是把发动机放在后面而不是机翼下面有什么好处和坏处呢?小型飞机后面有发动机,这是有原因的吗?离地间隙?一种方法比另一种方法便宜吗?或者是发动机位置的空气动力学问题?发动机的位置会影响推力或速度吗?

  28. TristAR500 说:

    克瑞斯·曼诺:你在拿苹果和桔子作比较。我想描述一下737-200与MD-95(717)相比有多差。

    你对737-800s的功能做了一些很好的评价,但这确实给人的感觉是个人对MD-80最大的不满。为了拥有一支更高级的舰队,也许?

    讽刺的是,现在的AA飞行员对MD-80的抨击是,没有MD-80,他们中的许多人就没有工作了。MD-80在1980年代对克兰德尔在国内的AA扩张至关重要,将航母增加到原来的两倍多。从1983年到1992年一共有260批货。这些飞机中几乎没有几架是替代品,但预算增加了,把航空公司建成世界上最大的航空公司之一。忽视这类飞机的历史和贡献是一种侮辱。

    为了什么?因为它没有最新最好的玻璃驾驶舱,RNav,FMS,等。?告诉那些多年来一直乘坐727航班的人……更好的是,今天的德尔塔DC-9飞行员怎么样?40岁以上的人不会看到737NG的飞机飞行,不,先生。

    我明白了,你喜欢737-800。对你来说太好了。但是把S80描述成60年代的垃圾…(注:MD-83的第一次飞行是1985年)对任何参与过这个项目的人来说都是一种侮辱。这种型号卖了1200本。它可能不是你的最爱,但它的到期。

    • 我给了MD80它的到期-这是整个帖子的内容。在我驾驶喷气式飞机21年(14000多小时)之后,我认为我有资格做那件事。

      任何被“侮辱”的人因为我的观点与他们的不一致,所以读报纸或看新闻会很困难,更不用说浏览博客了。

      祝你好运。

  29. 芬恩霍夫加德 说:

    Chis Mannon…我不明白你是怎么想到把一架33年的MD80和一架新的B737进行比较的。至少,将B737与MD90与2.5万磅的IAE fadec发动机进行比较会更公平。不管怎么说,当你比较两个平面时,为什么你不提MD更强的结构,它以更高的配置速度表示,你必须承认,从飞行员的角度来看,这是一个很大的优势。此外,还应比较起飞后发动机熄火和复飞模式下自动驾驶仪的功能。

    • 在我看来,这就是比较不同飞机的要点:不能真正比较MD80和MD80。

      我也不同意MD80具有“更强的结构”。襟翼极限速度不是力量的指标,从飞行员的角度来看,更可变的737襟翼选项更有用。此外,襟翼不适用于减速刹车,两个喷气式飞机都允许在所有速度下减速。多功能性?不是:MD80板条在280(与无论如何也不会让你慢下来。

      坚固的建筑吗?基于数千小时的飞行经验,波音公司赢得了我的建设投票。

      最后,MD80自动驾驶仪必须断开1000英尺。而737自动驾驶仪可用于最低限度。所以,MD80自动驾驶仪将不会使用在周围或发动机故障起飞后,直到清理。所以你基本上也错了。

      不管怎么说,大多数MD80都是朝着墓地前进的,很大程度上是由于燃料流动:它们就是无法与波音和空客竞争。这是一架有趣的喷气式飞机在它的时代-我驾驶它21年-但那一天是很久以前了。

      • MD-80自动驾驶仪必须在1000英尺前断开,这是不正确的。
        正常的ILS进近可以在自动驾驶仪打开的情况下飞行到50英尺。这是AFM的限制,同时,该规定要求飞机能够以自动驾驶仪飞行至经认证的DH的80%。
        此外,MD-80具有CAT IIIA自动着陆能力,他们中的一些人甚至是IIIB猫,依赖于HUD或推出制导能力。它还有一个自动着陆模式——与跑道对准。
        737自动驾驶仪除了双通道外,在任何情况下都处于关闭状态,而且在起飞时引擎出现故障时,它无法飞行,这两种MD-80自动驾驶仪都有能力。
        这是现实的故事-B737有更好的翅膀,引擎和导航,MD-80还有其他更好的功能。原因是波音公司拒绝制造新飞机,但是生产这种改装的二战轰炸机,我喜欢这么叫它。

        以下是一些简单的事情,当我从MD-80去737NG的时候震惊了我:

        - MD-80有重大故障的听觉警告。737有喇叭。MD-80实际上告诉你“机舱高度!”消防引擎!高速制动器等。
        –我很遗憾地意识到737没有EICA。MD-80也没有EICA,但至少所有的故障指示都在一个地方——信号器面板。737上的每个面板都有自己的灯和信号。MD-80是一个老概念,但是737顶置面板更古老。
        - MD-80具有生成器优先级。你关掉引擎,辅助动力装置自动接管。737,没有。
        - MD-80为APU AIR配备自动定时器。在737年,你必须数到60。
        - MD-80有加油预选。你预先选择你想要多少燃料,它会自动关闭阀门。在大多数737NGs上,你必须像个白痴一样站在那里。
        - MD-80在自动驾驶仪上具有航向保持功能。只要推一下,它就会保持住航向。在737上,你必须在每次转弯后都玩标题错误。
        –MD-80有两个液压系统,它们可以相互提供完整的动力。另外,每个系统都有自己的备份。在737上,每个系统都有自己的备份,例如,但如果你松开液压装置A并绕圈,你就不能缩回起落架。所以如果跑道被封锁,你已经放下了装备,你再也不能到达候补机场了,除非你关掉一个引擎,因为这样你就可以通过PTU收回。就像法国人设计的这架飞机。
        –MD-80燃油泵浸在不可用的燃油中。在737上,如果你忘记在中央油箱空的时候关掉泵,你吹了。如果你有幸不经修改就驾驶这些飞机,您有以下限制:
        如果小于2300,你必须在起飞时关掉它们,但起飞后(不在检查表中)。如果下降时低于1400,他们必须关闭,但如果在水平飞行中超过453,他们必须在上面,但如果低于900,就必须关闭一个,必须打开一个,xfeed必须打开。这是真的,检查老的NGs的AFM。这架飞机需要一个油泵操作员!
        –在MD-80上,我有地方放我的包,还有一个折叠桌。
        驾驶舱里很安静。
        –在MD-80上,你可以使用反向器向后滑行。
        –在MD-80上,两个液压系统都为襟翼和缝翼提供动力,所以不需要其他的即兴表演
        –在MD-80上,机翼的整个前缘都是除冰的,还有一个尾部除冰系统

        当然,如果我有自己的公司,我想买737NG或A320,但是我很抱歉为什么737NG没有EICAS这样的东西,听觉警告,带有自动按钮开关等的顶置面板。

      • 取决于你在看什么AFM。在AA,MD80的最大使用者,单引擎进近时,自动驾驶仪必须关闭1000'AFL。

        同时,当你在737上说,“如果你忘了关掉增压泵,你炸毁。”真的吗?如果这是真的,我预计乡间会到处散落着737架飞机的残骸。

        我想这是很好的戏剧,但信誉不佳。你的其他大部分观点也是如此(从一数到六十是不可能的?)

        无论如何,如我之前所说,md80正在走向沙漠,这是航空业的最终判断,有充分的理由。

  30. 芬恩霍夫加德 说:

    亲爱的克里斯。我认为你必须考虑一下你想通过博客实现什么。我看得出你很有语言和“俏皮话”的勇气,但是很难相信你是一个有技巧的船长,想要把事实摆在读者面前。克里斯,飞行员性格最重要的一点是,当他做出错误或错误的决定时,他能够承认。考虑到这一点,请原谅你的陈述,说我对MD80自动驾驶仪是错的?是或否?

    • 天哪,我想我完蛋了:我真的是德卢斯的一名轮胎销售员,而不是一名坐了22年飞机左座、飞行时间超过1.5万小时的航空公司机长。我希望完成什么?好吧,我听说航空公司的飞行员更可能长寿,因为他们有太多的时间休息。这不是真的吗?

      别再招供了,让我问问:你需要雪地轮胎吗?我要和你谈一谈钢腰带的半径。

      不,与“飞行员性格”相反的东西,我不同意我们舰队中250架MD80的自动驾驶仪可以像你说的那样使用——因为你错了。

      也就是说,据那些真正驾驶它们的人说。现在,至少让轮胎旋转一下怎么样?也许是一套新的踏板?

  31. 我过去经常乘坐DC9s/MD80s的后排,到BTM(Butter),说唱(快速城市),SUX(苏族城市),MSO(米苏拉)。看起来西北航空的飞行员会在大风和恶劣天气下起飞和降落这些飞机,而我从来没有见过737在这样的天气下飞行。这是设备的功能还是勇敢的?有经验的飞行员?

    同时,一位在堪萨斯城的环球航空公司大修基地对DC9S和737S进行机身完整性测试的人曾对我说,他认为MD飞机在20年后的性能比波音机型要好得多。谁能证实,或者解释他为什么会有这种感觉?

    • 我不确定相对机身强度,不是工程师。这必须基于某人的亲身经历。

      MD-80和737的天气和风力限制基本相同,这些限制决定了机组人员是否着陆。不过,我认为737的优势在于,因为HUD,使低可视性方法更容易实现。但是,再一次,两架飞机都能达到相同的天气和最小风速。

      • 关于机身的强度:我还没有听说过任何md -80型飞机的机身顶部由于皮肤关节失效而出现穿孔。似乎至少发生在一些737人身上。

      • 很难说这是设计缺陷还是维护问题。有很多,多年来,飞行的737飞机比md80飞机多得多。我不确定几个机身破裂的百分比有多大,或者可以与-80相媲美,但与737相比,前者的制造数量要少得多。

  32. 作为一个,嗯,神经飞片即将到来的回家之旅的第一站是从洛杉矶到洛杉矶的AA MD80。我不应该像现在这么害怕对吗?

  33. 道格拉斯A 说:

    将70年代的技术与今天的技术进行比较?不妨把今天的汽车与t型车作一比较。我要花3分钟把那篇文章读回来!

  34. 在你觉得自己是一个拥有MD-80(和DC-9)电梯系统的独行侠之前,记住,在DC-8上使用的系统基本上是相同的。。。直到747出现,355000磅的DC-8-63是最大的商用飞机。。。有控制键和齿轮键,但没有动力提升,在电梯上。这需要一些适应。但说到747,到底什么区别。出色的操控性能(如果你按照波音妈妈的话做的话)的系统,我认为这是有史以来最安全的运输机。

  35. 很高兴看到评论部分在4年后仍然存在!188金宝搏苹果

    多年来我驾驶过无数种飞机,但最常见的可能是MD-80。这些天我主要乘坐737-800 (AA)航班,但最近几次飞行是在MD-80上,所以这个讨论是非常熟悉的。一致认为,比较这两架飞机就像比较苹果和桔子——737-800在设计技术W.R.T.方面领先18年。MD—80。一个更好的比较将是与较早一代737。

    实际上,我喜欢听到发动机通电的声音——这是飞行中最好的部分之一。在这一点上,如果我坐在发动机旁边,MD-80赢得了胜利。真的甜powerup。在最初的737上,发动机听起来像烧煤的火炉。在新的,当发动机加速时,很难判断它们在做什么。

    啊好吧,每个人的飞行体验都不一样

    • 奇怪的是,人们认为你不能比较苹果和桔子,但你当然可以。作为一名驾驶两架飞机的飞行员,像许多,我们比较它们。我没有开老737。

      作为一名飞行员,我觉得有点奇怪发动机声音,因为在飞行中最重要的是推力,没有声音。事实上,更多的推力,更少的声音,就是胜利,特别是在噪音敏感地区。

      哦,好吧,享受噪音(“甜蜜的线轴?”)或任何在过时的喷气机。CFM-56以更少的燃料安静地输出了两倍以上的推力。这是领先的航空业。

  36. VIP驱动程序 说:

    我们对MD80的抨击结束了吗?

  37. 克里斯船长,

    你对737机翼有什么看法?特别是在下降和耀斑期间。我从NG飞行员那里听到的一个不变的说法是,在下降的过程中很难降落/减速,因为机翼的效率很高。当展开时,机翼不想停止飞行。

    只是好奇你到目前为止在国家公园的经历。

    • 没有飞机会“漂浮”如果火炬中保持了正确的临界速度,那么每架飞机都将浮动,直到达到该速度。所有飞机都有标准的下降速度和角度——如果你计划正确的话,你可以,会的,并且必须对已公布的到达高度做出所有限制。我看不到一个称职的飞行员抱怨“很难降落和减速”当飞机的下降特性清楚时。我保证这个借口不会推翻不遵守许可证的违法行为。

  38. 克里斯,

    我想知道你对Ng Wing有什么看法,特别是在下降和降落的时候。我从NG飞行员那里经常听到的一个抱怨是,由于机翼的效率很高,飞机很难降落并在下降时减速。着陆时它会浮在空中,因为机翼不想停止飞行。

    我只是想说我刚刚找到了这个博客,并且非常喜欢它。

    美丽的天空!

  39. 约瑟夫·M。迪西奥利亚 说:

    队长,我很晚才进入这个论坛,但是我同意你在MD80上所说的关于737的几乎所有内容。当一架电动飞机遭遇巨大的太阳耀斑时,是否有过任何想法/讨论?飞行控制计算机在一边……欧洲经济共同体呢?一种很可怕的想法. .有一件事恐龙甚至不会注意到…嗯,也许有点EFIS的东西在前面。这在你的训练中出现过吗?

  40. 格雷格为了 说:

    我真的很喜欢读这篇文章。我只是个新手,但我喜欢飞机……事实上,现在我正坐在旧金山机场,看着它们来来往往。你给了我很好的洞察力。我听过飞行员谈论不同型号的飞机,还有一些“像风筝一样飞起来”……还有其他人“很难从地上爬起来”。
    (ECAD,从我乘客的角度看,这是一个多么好的想法啊)。谢谢你寄格雷格·T·丹维尔到加利福尼亚

  41. 丹尼尔派滕 说:

    与我在后座的印象一致。我一直在阅读航空书籍,和塞斯纳斯一起长大。对我来说,737从jt8d咳嗽变成了一架很棒的飞机,致神奇的cfm56。56年的一些大风扇技术进入了令人惊异的GE-90。jt8d只是一个名义上的粉丝。作为一名乘客,我喜欢你乘坐的密尔西南航空公司的普通航班,每个座位都满了,炎热的天气仍然使我一起飞就下飞机。加速度一直在增加。非常感谢。丹

  42. 非常有趣的文章,克里斯。我甚至不确定你是否在2018年再看这篇文章,但我喜欢读它。我个人非常喜欢MD-80。我觉得这是一架看起来很光滑的喷气式飞机,对我来说,它远比737有趣。我喜欢老式的驾驶舱和麦克唐纳道格拉斯在某些系统中使用的不寻常的工程。据我所知,这似乎是一架飞行起来很傻的飞机,它有很多特点,好的和坏的。我自己并不是一个真正的飞行员,所以我不能从飞行员的角度和你争论你对737和MD-80的看法。听起来你对MD-80的不满是有道理的。这么多年来都是你驾驶它,所以我相信你的话,即使对我来说MD-80是一架酷毙了的飞机。

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